Necesito que alguien me eche una mano en los calculos, estoy haciendo el motor a un saxo 16v, va a llevar lo siguiente:
-Pistones wossner 80mm, (la cabeza del piston cubica +9,4 cm3)
-Culata tu5jp4, la camara de combustion cubica 38 cm3 segun datos teoricos.
-Arboles Newman ph3
-Junta de culata 0,69mm
El tema es q quiero dejar una Relacion de Compresion de 11,5:1 pero hay algo que no me cuadra y es q tendria q rebajar muchisimo la culata tu5jp4, ya que la camara de combustion de esta culata cubica 38 cm3.
Segun mis calculos al montar todo tal y como he puesto sin rebajar culata da una Rc de 9,1:1, cada 0,1 mm que rebajo culata disminuye el volumen de la camara de combustion 0,49 cm3, si rebajo 0,6 mm la culata le quito casi 3 cm3 a la camara de combustion, pero aun asi me quedaria una Rc de 9,6:1 lo cual queda muy lejos de la Rc que quiero conseguir.
Podrias darme alguna solucion o sugerencia, puede q me haya equivocado en algun calculo??
Muchas gracias de antemano y un saludo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
cuando me piden lo que cubica la camara de combustion tendria q resstarle lo q cubica el abombamiento de los pistones,no?? , con lo cual la camara de combustion quedaria de 28,6 cm3,no?? gracias por contestarAun nadie ha indicado que le gusta esto
15,4:1??? No puede ser, como te han salido esos calculos, se supone que la Rc=(Volumen camara+Volumen cilindro)/Volumen camara
Asi a groso modo Rc=38 cm3+412,17cm3/38 cm3=11,84 ,no???Aun nadie ha indicado que le gusta esto
yo de numeros no se pero un amigo mio tiene montados los pistones wosner de alta compresion con la junta buena con el espesor de la de serie y va el coche muy bien,a la culata cuando hizo el motor le hizo un planificado el minimo y ya lleva bastante tiempo y ni un problema.intenta contactar con el usuario saxodelacopa que tiene el tema psa vastante controlado y el te sacara de dudas.saludosAun nadie ha indicado que le gusta esto
A ver, los datos que tengo son:
-Volumen de la junta de espesor 0,69mm y diametro cilindro 80mm= 3,46 cm3
-Volumen camara de combusion 38 cm3, en compresion hay q restarle el volumen de la cabeza del piston que es de 9,4 cm3, por tanto la camara de combustion en compresion tiene un volumen de 28,6 cm3.
-Volumen cilindro 80mm = 412,17cm3
La duda es que para calcular el volumen de la camara es:
Vol camara+Vol junta+Vol cabidad del piston
38cm3+3,46cm3+........la duda es que el piston no tiene cavidad si no abombamiento, por lo que entiendo que el volumen del abombamiento(9,4 cm3) tendre q restarselo al volumen de la camara,no?? con lo que saldria un Volumen de camara=32,06 cm3
Si todo es asi me sale una compresion de 13,85:1 puede ser??Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Corsario22 , tu datos de 13.85 : 1 son correctos, a mi me sale lo mismo, tan solo dudo si la camata cubica 38 o 39 en todo caso daria 13.46.
Logicamente sale una rel. de compresion demasiado alta, ello es debido al aumento de cilindrada con los pistones de 80 te da 412.17 +38/38 = 11.84 (sin contar la cabeza de los pistones ni la junta)
Con la cilidrada de serie : 396.86+38/38= 11.44 a esto hay que sumarle el espesor de la junta y nada mas ya que los pistones de serie quedan a ras de bloque.Si en lugar de 38 cuentas la camara como 39 aun te baja un poco mas la rel. de compresion.
Cuando hagas el montaje en blanco, estoy casi seguro que los pistones tocan en la camara, y la tendras que agrandar con lo que ya te baja la rel. de compresion, pero tendras que recalcularlo todo de nuevo.
Un ultimo detalle tu has hecho los calculos con la junta delgada de 0.69, con estos pistones tiennes que utilizar la junta gruesa, con lo que tambien bajaras rel de compresion.
SaludosAun nadie ha indicado que le gusta esto
Corsario : En este foro frances sale lo que te digo :
Messagede staken » Lun 28 Avr 2008, 15:55
Salut alors moi j-ai fait le montage
Culasse TU5JP4 avec Bloc TU5J4 Mais avec piston Wossner (12.4 RV)
avec un joint de culasse Spesso Racing (1.4mm)
Je n-ai pas encore accélérer car je suis a 800km de rodage là !!
pour l-instant je tourne en AAC ori TU5J4 (saxo 16s)
après mon rodage je passerai en 281° 8.9 mm
vous inquiéter pas je sais que pour ce type de CAMS je n-avais pas besoin de pistons a empreintes
mais je l-ai fait quand même pour une prépa futur (AAC mécanique) au moins j-aurais pas a retoucher mon bas moteur
Je vous tiens au courant pour les perfsAun nadie ha indicado que le gusta esto
TUJP muchas gracias, se que lo q tengo q hacer es aumentar la cámara de combustión, pero conozco un saxo con idéntica preparación y junta 0,6mm y le da una compresión de 11,8:1 por eso hay algo q no me cuadra, de todas formas aún poniendo una junta de 1,4 me quedaría lejos de obtener la compresión q quiero de 11,5:1 me parece, tú q opinas? a ver sí tengo un hueco y hecho unos cálculos.
Un saludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
Si al frances con pistones Wosner de 78.5 le da una compresion 12.4 con junta de 1..4 es normal que tu motor utilizando pistones de 80 y junta de 0.6 de 13.85.
Si hay un error en los calculos yo no lo se ver.
cilindrada unitaria 412.14
Volumen camara culata 38 cm3
+ volumen junta 3.468 cm3
- volumen cabeza del piston 9.4
Has cubicado tu mismo la culata ?
412.14 + 32.06 / 32.06 = 13.85
32.06 = camara de 38 + junta 3.468 -volumen piston 9.4
Lo del Saxo con identica preparacion, tendrias que preguntarle que volumen de camara le ha dado, y como la ha medido, a ver que te explique, que junta lleva y como lo ha calculado. Tambien lleva pistones de 80 ?Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Montando una junta de 1.4 quedaría una RC de 12,6:1 aproximadamente con lo cual tendría q ser algo mas gruesa o retomar cámara o pistones para darle mas volumen a la cámara y bajar la Rc.
El del saxo con la misma preparación es un chico de málaga, lo único diferente es el arbol, ph4 en vez de un ph3, según me ha comentado el lo único q ha hecho ha sido un cepillado a la culata, junta de 0,6 y listo, pero a mi no me cuadra nada, le preguntar otra vez.
Un saludo y gracias por contestar.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Como se calcula la relacion de compresion sabiendo el cubicaje de la culata, el de los pistones y el espesor de la junta?Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Rc=Volumen cilindro+Volumen de camara combustion/volumen camara combustion.
Para calcular el Volumen de la camara de combustion:
Volumen camara combustion=Lo que cubica la culata+volumen que genera la junta-volumen pistones(si son abombados, + si son hundidos)
Espero q te sirva
Un saludo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Sí el diámetro y la carrera del piston no se modifica entonces efectivamente divide la cilindrada entre 4 y listo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
