Ante todo despues de mucho tiempo visitando este foro por fin me presento y de paso algunas dudas en especial a los gurús del grupo PSA ,como DMS,ect, .
El tema es el siguiente aunque parezca un sacrilegio tengo un rallye con motor tu3s vamos el de el ax gt, porque estoy a la espera de hacer un motor gordo con el del rallye, 1.6 claro.
El motor 1.4 del ax tiene hecho culata pulida agrandados conductos y enfrentados, delco, del rallye y cambio del rallye, el caso es que el coche es un tiro ,claro esta no tiene la alegria del rallye , pero me surgen unas dudas:
Hay algun tipo de ganancia al sustituir el delco original del 1.4 por el del rallye? Si es asi que avance le pongo porque el original del rallye son 8º al ralenti pero al hacer las comprobaciones a distintas rpm no me daba los valores marcados por el fabricante yo lo tengo a 8º al ralenti y no se si para uso normal habria que modificarlo adelantandolo o atrasandolo ¿ como van estos motores mejor? ¿con cuantos grados?
Hay alguna forma de regular el avance por decirlo de alguna manera - de oido - que no sea con la lampara estroboscopica- la tengo- ?
Merece pena ponerle el arbol de levas del rallye, tengo otro, y si es asi no tendre problemas con que las valvulas me toquen en los pistones?
Que avance de encendido le pongo si cambio el arbol de levas por el del rallye? Influye mucho el hecho de tener el pulmon del avance de encendido por vacio roto- tengo tapado la toma al carburador- ?
Y por ultimo si decido poner el arbol de levas del rallye tengo que modificar los surtidores actuales del carburador?
Por lo demas MUCHAS GRACIAS Y UN SALUDO DE UN NOVATO.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Hola amigo, si quieres un motor que ande bien, montale la culata del rally con el doble carburador de doble cuerpo, con el arbol del raly, todo eso bien cubicado, le pones el pulmon de abance que funcione bien, lo pones a punto a oido, se nota que el motor suena bien, que sube bien de buelta y tal, asi ya beras que el coche corre batante bien, y si asi no te llegas montas un 1.6 de saxo con todo lo anterior y si asi no te corre cambia de coche.
Un saludo y espero servirte de ayuda.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Ante todo muchas gracias JOSEFERMIN, pero sigo con la duda, despues de leer mucho en este foro,no se ponen de acuerdo todos, unos que si pongo el bloque que tengo 1.4 con culata y carburadores de rallye se queda sin compresion y otros que no dejan el tema claro si montar el bloque 1.6 de 90cv, el de 100c.v 8v. o el 1.6 16v del vts.
¿ cual seria la opcion mas correcta con el bloque 1.6 ? y que habria que hacer para que con el bloque 1.4 la culata de rallye rindiera como dios manda.
saludos a todosssssAun nadie ha indicado que le gusta esto
Bueno, vamos por partes, para montar el 1.6 tienes que coger el de 90cv, en caso de que no encuentres ninguno, tambien baldria el de 100cv, pero tienes que modificar el filtro del aceite, que no es nada del otro mundo.
Para que te funcione bien con el 1.4 tienes cubicarlo, por que se queda sin compresion, por que la culata del gti cubica 27cc y la del 205 rally cubica 31cc, entonces lo que tendria que hacer seria rebejar la culata o bien el bloke, asta que te quedara una buena relacion de compresion para que el coche te tire como te tenga que tirar.
Bueno si tienes alguna duda me preguntas ok?
Un saludo y espero serbirte de ayuda.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
El montaje culata completa de 205 Rallye y bajos del Ax Gt TU3S 1360 de Aluminio, es muy buena solución, siempre y cuando le aumentes la relación de compresión.
Ten en cuenta que los pistones del Ax Gt son planos de ahí la perdida de rel. de compresión,y de rendimiento que es lo que se comenta por Ahí.
Pero hay la solución de montarle los pistones del Ax Gti en el bloque de aluminio del Gt. Los pistones del Gti no son planos y ganas de nuevo la compresión que le falta.
Un bloque 1360 de aluminio bien hecho da 100 cv./litro y tiene más rabia y es más ligero que un 1600 de fundición.
aunque sobre gustos no hay nada escrito.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Yo para mi gusto, prefiero el 1.3, por que funciona muy bien en altos, el 1.4 es casi igual, pero el 1.6 le pega un repaso en bajos, lo que habia que hacer es un 1.6 completamente aligerado para poder trabajar con el como un 1.3 en altos.
Pero bueno, hai ya depende cuanto quiera gastar el chabal en el coche.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
muchas gracias a todos de nuevo por el interes como os he comentado he leido de todo con respecto a las modificaciones para adaptar la culata del rallye a el 1.6.
Sigo con ciertas dudas vamos por partes a ver si me aclaro:
opcion 1.6 , sabeis la denominacion concreta del motor a poner, es cierto que hay que modificar los pistones para el 100cv para que no peguen las valvulas, segun he leido el de 90cv con filtro de aceite roscado seria el donante ideal. Alguna sugerencia mas ?
opcion 1.4 , con la modificacion de los pistones llegaria a tener la compresion adecuada o ademas habria que rebajar mas la culata. No quisiera utilizar la otra opcion: rebajar culata-bloque pq aunque tengo 2 culatas no quisiera cascar una.
Mientras me decido por una opcion u otra y debido a la p*** crisis ganaria algo colocando en el motor actual el arbol de levas del rallye, habria que retocar algo la carburacion?
Por cierto como poneis a punto el encendido con lampara estroboscopica?
Comentarme como lo haceis paso a paso porque desde que le quite el distribuidor del gt con el del rallye o no se nota nada o incluso puede que vaya un poquito peor-
Explicarme un poco el tema del avance pq yo con la lampara lo pongo segun dice el fabricante a 8º a ralenti y luego al comprobar a distintas rpm no me coinciden los datos.
MUCHAS GRACIAS DE NUEVOAun nadie ha indicado que le gusta esto
Por cierto y perdonad que sea pesado con el tema del avance de encendido pero cuando lo he probado en vacio a ralenti con 8º subia aparentemente igual que con 0º de todas maneras al aumentar el avance es decir 10,12,13º sube el ralenti y si le quitas grados baja , por cierto Josefermin le pondre el pulmon por ponerselo pq aparentemente cuando estaba bien yo no apreciaba nada, corrigeme si me equivoco.
GRACIAS.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
El bloque 1.6 de 90 cv. es el NFZ , el de 100 cv. NFY. La diferencia entre ellos es el del sistema del filtro de aceite. Ambos tienen pistones planos, bueno en realidad la cabeza del piston está 0.6 mm. con respecto al plano del bloque motor.
Los realmente planos son los del bloque 16 valvulas TU5J4, que llevan los rebajes para las válvulas en la cabeza de los pistones.
Con culata de serie y arbol de levas de serie las válvulas no pegan.
El arbol de levas del Rallye algo te aportaría, pero muy poco, para que se note, tienes que mejorar la repiración y la rel. de compresión, es decir montarlo en su culata, que lleva vávulas grandes y 2 webers.
Montando los pistones del xsi ya ganarás compresión, para calle no hace falta que toques la culata.
De todos modos, siempre que se hace alguna modificación seria a nivel de pistones/culata/arbol de levas, para ganar rel. de compresión es imprescindible realizar un montaje en blanco y plastelina en la cabeza de los pistones, para asegurarte que no toquen las válvulas.
En lo que a ti te concierne, el arbol de levas del 205 Rallye tiene mucha más alzada que el del Gt.
Mientra mantengas la culata del Gt y su arbol de levas de serie, el distribuidor del Rallye no te aporta nada, como ya has comprobado. Y las puesta a punto serán complicadas.
Saludos.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Yo te digo, por esperiencia, que solo con el cambio del arbol de levas del rally al gt se nota, lo ideal ya que quitas la culata fuera era darle una pasada para ganar algo de compresion,porque al tener mas alzada esta disminulle.
Lo del pulmon de abance, yo se lo pondria, por que es lo que pone el encendido en el punto segun sube de bueltas, por eso seguramente los datos que recoges con la lampara no concuerdan con los que tienes.
Sin mas un saludo y tanto yo como el amigo TUJP esperamos servirte de ayuda, para lo que necesites.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
De nuevo, muy agradecido por vuestro interes, mientras preparo el bloque del 1.6- digo esto porque la cosa sigue mu malita y estamos pelaos- le pondria el arbol de levas del rallye que tengo suelto y de paso repasar la culata pero viene la pregunta del millon: ¿cuanto tengo que rebajar para que no pique biela y me pase de compresion? pq cuando vaya a cepillarla lo primero que me va a decir es cuanto le quiero rebajar y vosotros mas o menos sabreis cuanto hay que quitarle- siempre hablando de la culata del gt- ya que por lo que he visto las habeis cubicado.
Si hay alguna otra cosilla que deba tener en cuenta me lo comentais y os lo agradecere pq como os he dicho de momento voy a sequir tirando con el motor del gt hasta que la cosa mejore.
saludos, lo mismo digo si alguna cosa necesitais aqui me teneis.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Bueno amigo, lo mejor que puedes hacer para que te quede bien hecho es cubicar el motor. Asi, teniendo los datos haces las opercaiones pertinentes y ya sabes a cuanto tienes que dejar la culata. Asi a ojo no te puedo decir.
Pero eso, comprate una jiringuilla de las grandes en la farmacia, da las de 60cc y lo cubicas tu mismo en casa, lo unico que tienes es que tener paciencia.
Antes de quitar la culata, por el agugero de la bujia cubicas la camara de combustion, con la geringuilla la llenas asta el tope(fijate que tengas el piston en el PMS) y echas liquido para dentro, aceite, liquido de frenos o algo que sea espeso para que no se te cuale por los aros, y cuando te quede a ras por el orifico de la bujia mides cuanto te llevo, al levantar la culata haces lo mismo con las camara de la culata y con el cilindro, sabiendo eso, vas a saber a cuanto esta de compresion, entonces sabiendo a cuanto lo quieres dejar haces las operaciones y te da a cuanto tienes que dejar la camara de compresion, sabiendo eso solo tienes que rebajar asta que la camara de compresion cubique lo que te dio la operacion anterior.
En ese motor y con ese arbol yo no lo dejaria a mas de un 11.
Para que mires como se cubica te dejo este enlace.
http://www.todomotores.cl/competicion/cubicacion.htm
haii te esplica como cubicar un motor.
Sin mas un saludo y la duda que sea me la preguntas.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
hola, me gustaria que alguin me pudiera orientar, me gustaria saber como se puede hacer varias conbinaciones de cigueñales, bielas y pistones entre los motores tu1,3 y 5. u otros que desconozco.
Partiendo de un bloque de 1.4 (aluminio) tengo entendido que cambiando el cigueñal por el del tu5 1600, pasariamos a casi un 1500 pero que biela tendriamos que poner, o que piston mas corto.
Por otro lado si queremos hacer un 1600 (siempre con bloque aluminio del 1.4) surge de nuevo la duda de que biela y que piston (caben las camisas en el bloque). La culata y la carburacion es la del 205 Rally
Os agradeceria si me podeis dar alguna informacion. un saludo a todosAun nadie ha indicado que le gusta esto
Juan2009, no creo que sea posible hacer un 1600 partiendo del bloque del 1.4 , mas que nada porque los motores tu 24 y tu3s o sea el de el ax gt y rallye llevan camisas humedas , al llevar el bloque de aluminio ,mientras que el 1.6 el bloque es de fundicion.
Espero haberte ayudado de todas maneras en este foro hay gente muy puesta en este tipo de motores y podran ayudarte.
SALUDOS..Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Ah. se me olvidaba si quieres aumentar cilindrada a base de diametro hay un 1.4 de fundicion que a lo mejor te puede servir, pero subirlo a 1.6 no lo se , lo dicho pregunta si alguien sabe la forma de hacerlo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
bueno, creo que lo que tu quieres es hacer un 1.6 en un bloke de aluminio, para que te verifique como 1.4 y no se den cuenta no?
Pues la verdad, eso nunca lo hice, no se si encaja un cigueñal de 1.6 en el bloke 1.4, eso es probar y mirar que se puede hacer, aun asi, como dices tu si se queda en 1.5cc ya es de cojones para competir contra los 1.3 y 1.4, pero yo opino que es mejor ir legal y punto.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
si todos fueran legales me pareceria bien pero cuando ves que los bloques (tapas de balancines) de los demas levantan bastante (bloques 1600)mas que el tuyo te lo empiezas a pensar si merece o no la pena seguir siendo legal o jugar a lo que los demas juegan, sin mencionarte que el que juega a 1600 se gasta bastante menos en materiales que los que hasta hoy pagamos por llevar un 1300 o 1400 legal. saludosAun nadie ha indicado que le gusta esto
