buenas socios, estoy preparando un saxo 8 v para correr, y queria saber que inyectores le podria montar para aumentar caudal de gasolina, ya que llevara centralita, rectificado a tope, levas 280, admisiones, colectores, grupo corto, etc.... un saludo abelus1982@hotmail.comAun nadie ha indicado que le gusta esto
Sin incrementar el caudal de aire, es decir sin cambiar la mariposa los inyectores no pueden ser demasiado grandes.
Es mas, Un arbol de levas de 280º no es excesivamente cruzado, con tu centralita de 8000 vueltas+- pueden ir perfectamente les inyectores Bosch Azules : 0-280-150-703 149 cc/min. a 3 bares 16.2 de impedancia o bien los de color verde : 0-280-150-789 de 150cc. a 3 bares 16 ohm , ambos los montan los XSI1.4 y AXgti.
Los marrones de los bloques 1.6 dan 140cc.
A partir de ahi es cuestión de probar y de jugar con el regulador de presión.
0280155794 = 406/605 2.0 16v. de 185 cc.
0280150762 = 405 MI16 +- 190
Pero sobre todo mira que sean compatibles con tu centralita a nivel de impedancia.
Yo personalmente empezaría por los de 150 cc. e iria probando.
SaludosAun nadie ha indicado que le gusta esto
y si cambio la mariposa de admision ? estoy algo perdido en este tema, cual podria poner o que podria poner para que el coche fuera un tiro ? es un 8 v.. eso limita mucho. un saludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
Sin hacer inventos monta la admision de aluminio del 106 1.3 Rallye, si no me equivoco lleva de serie una mariposa de 53mm.
Ten en cuenta, que sobre la admisión de plastico tipo AX GTI es mas complicado cambiar la mariposa. Mas adelante sobre la admisión de aluminio, le puedes montar una mariposa de Ford Fiesta XR2.
Claro que despues te hara falta reprogramarlo todo, ya que a mas aire, mas gasolina y más cruce.
Pero no nos engañemos como una mariposas tipo DCOE (Jenvei etc..) y una centralita tipo Omex, Sybele , etc. no hay nada.o te pasas a carburación.
Pero antes de gastarte una fortuna, yo me preocuparía mucho de los pequeños detalles, es decir :
Que culata vas a montar, las buenas son : TU2J2/TU3J2/TU5J2
Arbol de levas: para que especialidad ?Para rallye 280 es normalito, para montaña tienes que irte a 300, y lo mas importante que alzada te dará ?
Que diametro de valvulas llevará tu culata ?
Tema bielas : las del TU5J4( hasta 8000 rpm:) llevan casquillos de bronce de serie, y son ideales para montar con pistones forjados. En plan economico una buena solución es montar el conjunto piston/biela de TU5JP4 ; los pistones son abombados, tipo AXgti, y ayudan bastante en la REl. de Compresión, no olvides que estos pistones y bielas en los C2 R de la copa aguantan 185 cv..Para darte un ejemplo con pistones de serie TU5JP4 y con culata tipo /106 Rallye 1.3 o 1.6 /AXGTI ( que llevan playas en la cámara) se pasa de 10/1 a 12/1 de rel. de cpmpresión
Y sobre todo, calcula la rel. de compresión real, no la teorica, adecuada a tu arbol de levas. Pero no rebajes demasiado la culata, es mejor quitar del bloque. Para asegurarte que no tocan las valvulas con el piston haz un montaje en blanco y utiliza plastelina. ( tiene que haber un espacio mínimo de 2.6 mm).
Los pistones siempre a ras del bloque ( dependiendo de la alzada de tu arbol, seguramente tendrás que hacerles las huellas para las valvulas eso con los pistones de serie, si son forjados, algo tendrás que retocar la cámara , siempre tocan, por eso utiliza plastelina para el montaje en blanco.
Esos detalle son importantísimos, si no como crees que los franceses sacan +- 150 cv a los motores 1.4 ? Allí hacer la trampilla bloque 1.6 con culata Rallye/Gti está super prohibido, sus motores 1.4 andan más que la mayoría de nuestros 1.6, pero cuidan mucho todos esos detalles.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
me he quedado alucinado de todo esto...
a ver... tengo pensado en mi saxo 8 v TU5JP admision serie, mariposa serie, cambio inyectores como me comentastes, hacer culata completa en la rectificadora ( valvulas, camaras, volante motor y cigueñal ) y lo que tengo ya en casa es el arbol de levas 280ª, colectores escape 4-2-1, linea completa gr a, admsion de la copa, centralita hecha por mp motorsport, embrague serie, grupo 13x59, frenos 307 hdi 283mm el coche va ir destinado para correr en tramos rally...
me estoy dando cuenta de que no tengo ni papa con todo lo que me ha esplicado de culatas, admsiones, mariposas, etc....
quiero que el coche sea fiable y que vaya dentro de lo posible, rapido. que me aconsejas que puedo montar... graciasAun nadie ha indicado que le gusta esto
En tu texto inicial decías - rectificado a tope - por eso te he explicado los de los pistones y bielas del TU5JP4, los cuales se montan sin ninguna modificación y te harán aumentar la rel. de compresión a tu motor, que le irá muy bien con tu arbol de 280 y te permitirá mantener bastantes bajos.
Para no liarte y para aprovechar lo que tienes :
Haz la culata que tienes, lo mejor que puedas y móntale los inyectores del Ax GTI, con un regulador de presión, prueba a 3.5. Luego para sacarle rendimiento de verdad,y para sacar la rel. de compresión optima, tendrás que cubicar la culata, para saber cuanto rebajarla( no mucho), eso si es con los pistones planos de serie.
Si montas las bielas y pistones del TU5JP4 déja la culata tal cual, el abombamiento de los pistones ya te hará ganar la rel. de compresión. que necesitamos.
Lo de hacer el montaje en blanco y utilizar plastelina es una medida de seguridad, para tener la certeza de que no tocará nada, aunque teoricamente el arbol de 280 pasa sin problemas y más con los pistones planos de serie,y la culata sin rebajar, pero entonces ganarás muy poca potencia.
Ahora una aclaración :
Te has preguntado porque un motor TU3J2 de Ax GTI/1.4 XSI da casi 100 cv. de potencia y un motor 1.6 TU5Jp da solo 90 ? incluso cubicando casi 240 cc. de mas ?
TU3J2 : Culata buena, con playas, arbol de levas mejor y de linea gruesa, valvulas ligeramente más grandes y sobre todo, mayor rel. de compresión con pistones con cabeza abombada. resultado final = 70/73 cv. /litro
Bloque 1.6 de 90 cv. con pistones planos, peor rel. de compresión, culata sin playas, y arbol de levas de menor cruce y de linea pequeña, inyectores de menor caudal. Resultado final = 56/57 cv. /litro
Si no quieres utilizar la plastelina en el montaje, haz el montaje en blanco sin junta de culata, si no tocan las valvulas, una vez que lo hayas montado todo definitivamente con la junta aun tendrás más margen de seguridad, pero no sabras la rel. de compresión que tienes y habras perdido bastantes caballos .
Pasate por el foro - club ax - y mira la preparación del AX de jomefres, que por cierto está en venta.
SaludosAun nadie ha indicado que le gusta esto
gracias por tus aclaraciones....
en definitiva 2 opciones.
1- culata rectificada / pistones, bielas serie, inyectores ax gti a 3.5 bar
2- culata serie / pistoles, bielas TU5JP4 , inyectores ax gti
en opcion 2 se podria rectificar algo ? o tocarian valvulas ? y ultima cosilla... embrague serie o de algun material especifico ?Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Piston/ biela de TU5JP4 con culata y arbol de levas de serie de AX gti no toca.
Pero con el 280 y rebajando la culata en una reduccion a capote, puede que toquen.
No te cuesta nada hacer el montaje en blanco y te aseguras.
Para que te hagas una idea a un motor con pistones planos JP+ a ras de bloque , con una culata TU2J2 se le puden quitar 6 décimas tanto al bloque como a la culata.
Pasate por el otro foro y verás como se hacen las huellas en los pistones, no es tan complicado.
Tomate tu tiempo y haz las cosas bien, si no te aclaras lleva la culata a que te la cubiquen, para sacar la rel. de compresion adecuada a tu 280 ( pero no pases de 12:1 ) es IMPRESCINDIBLE , por eso muchos de estos motores, no dan la potencia que se espera de ellos.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Si te fijas en las culatas de los motores de TU de AXgti/103 Rallye 1.3/205 Rallye, las camaras de dichas culatas no son totalmente hemisfericas, tienen un par de lobulos (para mejorar el barrido de los gases y aumentar la rel. de compresion). Hay otras culatas como las del los 1600 8 valvulas que sus camaras no llevan esas -playas-.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
ah vale muchas gracias, creo q el 205 gti tambien lleva las playas q dices. Culatas del 205 rallye he visto alguna pero no me fijado, para otra vez me fijo mejor.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Para muestra un boton. A ver si sirve de ayuda para el tema de -las playas-
http://www.mercadoracing.org/6/333789/culata-106-rally-xsi-16-8v-axgti-106xsi-14.html
Un SaludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
