Es un tema controvertido ya que unos creen que cuanto mas se aligere un volante y un cigueñal mas potencia se gana ,y otras personas como yo creemos que es un herror por que el motor pierde toda elasticidad obligandote a cambiar de marcha muy alto de vueltas y ganando mas bien nada de potencia.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
yo estoy con velocidad terminal,tengo un xr2i preparado,le e aligerado el volante vastante y la primera y la segunda sube de vueltas que da miedo,pero ahora viene el problema,le planto tercera y a 80 por hora no hay manera de que pase de 3500 vueltas,lo normal seria rebajarle 500,600 gramos y hay si que no pierde nada porque ya se sabe la funcion del volante,aprovechar la energia del ciclo de esplosion para los demas tiemposAun nadie ha indicado que le gusta esto
Exactamente, el unico tiempo que da fuerza es el de explosion , los 3 restantes la absorven de la inercia acumulada en el volante, cuanto mas peso le quitemos a este menos inercia acumulara, y necessitaremos hacer girar el motor mas rapido para acumular la suficiente inercia para poder pasar a la siguiente marcha.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
efectivamente,por eso los formula 1 no llevan volante motor pero tambien llevan unas maquinas capaz de coger 17,18 o incluso 19000 rpm,cosa que en nuestros motores nunca los vamos a ver y menos los 800,900 o no se sabe cuantos caballos daranAun nadie ha indicado que le gusta esto
Si , ¿y cuanto pesa un Formula 1 ?
¿Tu no sabes que el peso del volante de inercia dee un motor va en funcion de lo que pesa el vehiculo que tiene que arrastrar?
Quitale peso al volante del motor de un camion haber que ocurre.........Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Otro ejemplo para que lo acaveis de ver claro:
Antes en los 70- existia la formula1430, que eran coches monoplaza tipo formula con motor de Seat 1430. Como esos cochecillos pesavan 400kilos si se les podia eliminar mucho peso del volante motor y del cigueñal por que con la ligereza del vehiculo no hacia falta tanta fuerza en bajos y en medios entonces un motor 1430 podia llegar a conseguir una potencia de 135cv en ese monoplaza, pero si ese mismo motor preparado se lo volvieramos a montar al coche orijinal que viene a ser un 124 y pesa casi 1000 kilos, no podria con su alma.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Otra cosa , tambien el peso del volante motor va en funcion del numero de cilindros del motor,por ejemplo un motor de 6 cilindros no necessita tanto peso de volante por que siempre hay 2 pistones en explosion a la vez , mientras en un motor de 4 solo explota uno mientras los 3 restantes estan en tiempos muertos, por lo tanto en un motor V8 o V 12 casi no hace falta un volante de inercia.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
yo creo que con el repaso que hemos dado de mecanica y conocimientos el que tenga gana de aligerar el volante sabra que hacer cuando le meta la cuchilla si no quiere rascarse el bolsilloAun nadie ha indicado que le gusta esto
No ,solo que los motores se preparan desde el conocimiento no guiandote por lo que te dice el uno y el otro......Aun nadie ha indicado que le gusta esto
buen debate, cortito, contundente y claro! despues de mucho tiempo haciendo investigaciones en 6-7 post me e enterado de todo!Aun nadie ha indicado que le gusta esto
uffffffffffffff ha algunas cosas que e leido que me han dejado de piedra.
¿un motor de 6 cilindros tiene 2 cilindros en explosion siempre? que motor es ese, yo no conozco ninguno que haga eso.
luego el peso del vehiculo, el camion que poneis como ejemplo, una tractora pesa sobre 7500 kg, segun lo que decis por el peso llevaria un volante, si se le engancha un semiremolque que pesa sobre 8000kg habria que poner otro volante, y si ya por ultimo se cargara el camion con 25000kg habria que poner otro volante.
esto no tiene sentido, no digo que aligerar mucho sea bueno o malo, pero las explicaciones que dais no tienen sentido ninguno.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Hola.
En el tema de aligerar un volante motor o no, no me voy a meter,ya que cada uno sabra lo que tiene que hacer,todo va en función de........Es igual que un árbol d levas los grados ,alzadas todo va en función de.....
Como apunte solo decir que el peso d un volante d motor no va en función del peso del vehiculo va en funcion del peso de los contrapesos del cigüeñal y estos a su vez van en función del peso del piston y de las bielas.
Un saludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
se ve la luz, eso si es razonable.
aunque si tienen razon en parte, el numero de cilindros tambien influye, pero no por que hay 2 en explosion eso no es asi, es por la separacion entre los tiempos de explosion que es menor, uno de 4 cilindros es 180º, uno de 6 es 120º, uno de 8 es 90º, y un solo cilindro son 720º el ciclo completo, por eso un motor de 1 cilindro es mas pesado.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Madre mia, como sigamos asi, vamos a volver a creer que el sol da vueltas a la tierra, que el peso del cigueñal y volante depende del peso del coche,,,desde luego que es un buen debate, sobre todo cortito, menos mal que al final del tunel se ve la luz, decenios han pasado donde preparadores e ingenieros llevan quitando peso a los cigueñales, bielas y volantes, utilizando materiales como el titanio, alumínio. etc, y resulta que estos chicos han demostrado en un rato de charla que estaban equivocados....Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Vamos a ver , si tan malo es el peso en un volante motor por que los fabricantes se empeñan en hacerlos pesados (vease el volante de inercia de un Audi coupe 2.3 que pesa un huevo) , si tan bueno fuera que pesara poco los pondrian de aluminio digo yo... Pero no , pesan y pesan de entre 6 y 10 kilos en algunos casos y en los motores deiesel mas. Y los digueñales tambien pesan lo suyo....
Haber que explicacion dais. Les sobra en metal a los fabricantes y no saben donde meterlo o ke???Aun nadie ha indicado que le gusta esto
por el equilivrado del motor, un diesel las piezas pesan mas y el volante debe pesar mas, depende del diseño del motor pues eso.
los ingenieros buscan que el motor este lo mejor equilibrado posible y que vibre lo menos posible, que gire redondo, etc...
la pregunta es ¿alguien compraria un coche con un motor que vibre o no gire redondo?Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Venga va, eso hoy dia en el siglo XXI esta mas que superado con los Damper y con el bimasa, el peso es para acumular inercia para que el motor no decaiga en los tiempos muertos del motor.
Lastima que no ponga orden un ingeniero...................Aun nadie ha indicado que le gusta esto
si entra un ingeniero y lee que un motor de 6 cilindros hace 2 cilindros explosion a la vez,o que depende del peso el volante pesa mas o menos, se va corriendo no le hace falta leer mas.
no te enfades, pero hay que pensar lo que se dice antes de escribir.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
bueno pues segun este post, las conclusiones que he sacado son;
1º cuantos mas cilindros tenga un vehiculo menos tiempos muertos habra entre ciclos y con lo cual la fuerza del volante motor en estos momentos (tiempos muertos de los pistones) es mas prescindible y viceversa.
2º el volante motor aligerado sube de vueltas con facilidad, por contra las retenciones del motor cuan mas aligerado este menos retiene, con lo cual es casi contraproducente para ganarle tiempo al crono.
3º aligerar un volante motor no es cosa de niñatos pues el peso esta relacionado con todas las partes mecanicas internas del motor y no se puede aligerar por aligerar.
4º aligerar un volante motor de serie es producente siempre que se haga en la medida justa y compensado.
5º un ingeniero de una casa oficial no solo busca que el motor suba de vueltas... no todos pensamos asi, un ingeniero le interesa que el motor suba facil de vueltas, al a vez que retenga lo necesario y ademas se interesa bastante por los consumos del coche como es logico. no van buscando unicamente potencia y aceleracion,
por ello digo que un volante de serie si se aligere en su medida es algo mas producente, aunque incrementaremos consumos y demas pero de consumos aqui no hablamos nada queremos potencia y respuesta rapida en cortas.
ahora la duda es...
¿como se sabe cuanto hay que rebajar?
¿como se contrapesa?
esto se hace con algunos tipos de formula, por experiencia de otros que hayan ido cometiendo errores hasta dar con lo adecuado...
un saludo.
haber si de una vez por todas este tema se aclara y cuando alguien pregunte se le da con el post en las narces y arreando, que yo hablo con mucho listillo que es lo que ellos dicen y punto.
pd: algun error en las conclusiones que he sacado?Aun nadie ha indicado que le gusta esto
yo soy de los que me gusta aligerar y acabo de acer un 205 gti y tengo un volante motor ke pesa alrededor de 4 kg pero claro si pusiese eso solo claro ke podria ir mal,pero eso tambien pide aligerar pistones vielas cigueñal.... y tambien una buena caja de cambios ke tenga una relacion bastante cerrada para ke entre marcha y marcha no decaiga mucho de vueltas y yo tengo una relacion de serie y aun asi con una relacion de serie y grupo corto sale desde abajo en una velocidad larga bastante bien.(demomento tengo una normalita por falta de presupuesto jeje) yo os cuento mi experiencia y los ke seas de asturias vereis el resultado en algun ke otro rally un saludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
Bueno un volante de inercia pesado no es para tener mejor freno motor, esta para conseguir que el motor tenga mas elasticidad.
¿Que es eso de la elasticidad? Direis......
Elasticidad es cuando uno va con una marcha larga a 2000 vueltas pues que no le haga falta reducir una o dos marchas para que el motor recupere, que con darle un poco al acelerador aquello reemprenda por si solo. O por ejemplo:
_Cuando vamos por una carretera a 100km/h en 5ta y nos viene una pendiente el coche no se venga abajo obligandonos a meter 4ª o 3ª.
_O cuando vamos con el coche muy cargado y necessitamos fuerza .
_O cuando el coche lleva unas relaciones de cambio comerciales ,el peso del volante motor nos va a ayudar a ir cambiando de marchas a bajas revoluciones.
.Conclusion: Con un volante pesado el coche es mas docil y mas comodo de conducir y con un volante ligero te pasas todo el dia cambiando de marchas y apurando el motor.
Ahora si quereis un coche unicamente para competir si que le puede venir bien un aligeramiento pero si se trata de un coche callejero nop.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Si tomamos esto desde el principio del motor de explosion bajo mi punto de vista es bastante sencilla la respuesta, si aligerar el tren alternativo y el volante aumenta la potencia, si.
Nosotros metemos a los cilindros X gramos de gasolina junto con aire y los damos chispa, la energia generada la usamos para mover el vehiculo, pero para ello primero tenemos que mover cigúeñal, volante, embrague, transmisiones, ruedas, etc
La cuenta es que si a la energia limpia resultante de la combustion le restamos lo que perdemos por el escape, energia termica disipada, y mover el peso de todos los elementos hasta llegar a hacer girar la rueda es al final de la que disponemos, por tanto, cuanta menos energia gastemos en mover todo (aligerar todas las partes) de mayor potencia dispondremos para nuestro fin, eso si, quiza el motor se pare con facilidad, no tenga -elasticidad- como bien decis y muchas otras cosas, pero potencia siempre deberia ganar.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
En teoria si pero en la practica los fabricantes siguen montando volantes de inercia pesados.
Pensad esto. Si los fabricantes estan substituyendo todas las piezas que pueden por piezas de plastico ¿por que cojones siguen usando un pesado plato de acero como volante de inercia?
Por algo sera ¿no?
Recuerdo que citroen hizo una campaña para llamar a revision a los primeros C4 1.6 HDI que salieron por que al parecer llevavan un volante motor demasiado ligero y tuvieron que substituirlo por otro mas pesado por que en las cuestas el coche se cagava vivo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
VelocidadTerminal pero tu te refieres a coches de calles donde buscan el confort,en un coche de competicion a mi lo ke menos me importa es eso,sino xke a los kit car les ponen un volante motor de aluminio???eso de aligerar o no se puede dar opiniones siempre y cuando este ablando de darle la misma utilidad al coche pero si uno abamos de coches utilitarios y otros de coches de competicion nunca sacaremos nada positivo jeje
un saludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
no no aqui de confort y mariconadas de esa no hablamos nada! aqui lo que se busca es potencia y arañar tiempo al crono!! para confort se compra uno una berlina con 7 plazas!
lo que queremos es sacar potencia y no cagarla al rebajar volante y que el coche no ande un peo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Esque si rebajas peso del volante te arriesgas a eso.
Recuerdo el caso de un conocido que tiene un Talbot Horizont 1600, y quiso sacarle algunos caballos sin gastarse mucho dinero asi que desmonto el volante de inercia y lo aligero . Luego el coche quedo totalmente falto de brio, no tenia agilidad, quedo muerto subia de vueltas sin fuerza ni empuje ninguno.
Hablando con un preparador llamado Basteiro me conto que un dia le trajeeron un Alfa Romeo preparadisimo para circuitos, y el dueño se quejava de que se habia dejado un dineral preparandolo y que aun asi andava menos que de fabrica. El Basteiro le dijo ,dejame el coche que yo te lo arreglo, y en cuando el dueño salio del taller el mecanico llamo por telefono a la fiat para encargar un volante y cigueñal nuevos. Desmonto las piezas aligeradas y puso las de fabrica llamo al amo del coche, este probo el Alfa y exclamo .... ¿PERO QUE LE HAS ECHO? Ahora anda como un diablo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
pues nose yo soy mas de coches tipo kit car y alomejor es ke ese alfa no trabajab revolucionado,x ejemplo los mitsu evo son coches ke tienen el par maximo a pocas revoluciones x eso si aligeras le cuesta mas,pero a coches (pequeños)ke su rejimen normal sea de 6000 rpm a 8000 rpm cuanto mas aligerao estea es mejos,sino dadme la explicacion de xke los kit car llevan el volante de aluminio??Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Todo depende de lo ligero que sea el coche en si, de ahi que una moto apenas necessite peso de cigueñal, y no tiene ni volante.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
