Pues eso,me gustaria saber que diferencia hay entre los levas del 205 rallye y ax gti.No en tema de cogidas y tal sino en agresividad,cual de los dos es mas agresivo?
Tambien tengo una duda sobre los conductos de la culata del ax gti y del saxo 1.6,que culata tiene los conductos mas grandes?
Resulta que tengo un 106 xsi con bloque 1.6 y culata 1.4 (el xsi tiene la misma mecanica que un ax gti).La idea era montar una culata 1.6 con levas de 205 rallye.Esto mismo lo tengo hecho en un 205 rallye y va muy bien.
Mi duda es si al hacele eso al 106 ganare o mejor me quedo como lo tengo,bloque 1.6 y culata 1.4.
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el arbol de levas del 205 Rallye : 12 - 50.48 - 48.48 - 14 = 242 º alzada 10.80 mm.
Arbol de levas Ax GTi : 9.52 - 58.3 - 63.45 - 7.09 = 247º
El arbol de levas del 205 Rallye solo se puede montar en culatas AX GT/ Saxo 1.6/
El arbol de levas del Ax GTi se puede montar en todos los motores con terminacion J2 es decir TU2J2 106 Rallye 1.3 / TU3J2 Ax Gti / -106 1.4 XSI / 106 Rallye 1.6 y XSI 1.6.
La mejor culata de todas las TU 8valvulas es la del 106 Rallye 1.6, con una admision de 36 mm. en la culata y un escape de 28 mm., todas las culatas J2 son identicas, tan solo existe un diferencia 0.1 mm/0.2 mm. en el diametro de las valvulas de unas a otras. Estas culatas llevan una guia de valvulas de 7mm. a diferencia de las del 205 Rallye que es de 8 mm.
No se si te entiendo bien, pero la unica culata 1.6 de 8 valvulas a la que le puedes meter un arbol de levas de 205 Rallye es la del Saxo.
Yo personalmente me quedaría con el bloque 1.6 y la culata 1.4 XSI/GTI
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Esa era mi idea,montar bloque 1.6 con la culata de saxo y levas de 205 rallye ya que en mi 205 rallye carburacion va muy bien.
Veo que el levas del gti tiene 5º mas que el del rallye pero la alzada es la misma?
Entre la cualta xsi y saxo 8v hay mucha diferencia en conductos?
Pensaba que el levas del xsi era menos agresivio que el rallye por eso la idea de cambiar.Me gustaria meter algo mas gordito pero que pueda pasar itv y tal.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Si la alzada es +- la misma.
No precticamente, la diferencia es muy poca inapreciable en la practica, la diferencia puede venir de las camaras de la culata, la del GTi lleva palayas y la sdel Saxo no, por lo tanto la Rel de Compresion te la da mejor la culata del Ax GTI, que con los pistones planos del bloque 106 nunca vien mal y mas si le vas a meter un arbol de levas aunque solo sea un poco mas cruzado.
Para calle esos arboles de levas ya van bien, te dejan el motor lleno, con bajos suficientes y arriba se estiran bastante bien, y puedes aguantar el ralenti bien, se puede buscar algo con un poco mas de alzada y sobre 268, pero creo que para calle no merece la pena.
Cuidado con el tema de las ITV que esta la cosa muy complicada con el cambio de normativa, yo en mi AX GTi, llevo bloque 1.6 con culata y admision de 106 1.3 Rallye con el arbol de levas del 106 1.3 inyectores gorditos etc.. y para pasar la ITV tengo que cerrar el tornillo del CO.... y si le vas a poner carburacion aún peor...
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Como ya te he dicho ya tengo uno carburacion...y va muy bien.
Ahora tengo el xsi y quiero sacarle un poco mas de chicha.
Si no te importa agregame y hablamos.
ridkeisy199@hotmail.com
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Como ya te he dicho ya tengo uno carburacion...y va muy bien.
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Lo del colector de admision lo entiendo,se ve que tendra mas capacidad para meter aire que el del xsi que es bastante basico.La duda es porque montas culata 1.3 con levas 1.3?van mejor que los del xsi?
SAludos!Aun nadie ha indicado que le gusta esto
El colector de admision de aluminio del 106 1.3 Rallye, lleva ya de serie la mariposa más grande de todas, y encima se le puede poner con mayor facilidad la mariposa grande tipo Gr. A, cosa que con el colector de plastico es mucho mas dificil.
La culata del 106 1.3 Rallye es identica a la del Ax Gti,arbol de levas de linea gruesa, muelles reforzados, c´maras con playa etc.. lo unico que el arbol de levas del 106 1.3 es un poco mejor, pero vamos muy poco.
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Me gustaria pillarme un colector de esos la verdad,pero estan cotizados.
Luego la idea es pillar tambien inyectores de 205 gti.
Yo ahora mismo llevo bloque de 206 16v con los pistones torneados dejandolos planos a nivel del bloque y la culata 1.4
Algun consejo para mejorar,truquillos y tal.
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Para ir por la calle los inyectores de 150 del Ax GTi son suficientes, solo en el caso de meterle la palomilla de admision tipo Gr. A y un arbol de levas con mas cruce, sería necesario ir a inyectores de 175/200.
Una linea de escape recta, sin intermedio, se nota bastante en este tipo de mini preparaciones, pero tal y como esta el tema de las ITV no te pasará...
La unica cosa que se le puede hacer, para mejorar realmente con lo que llevas, es hacerle una reprogramacion, para ajustar todos los parametros o bien , a malas buscarte un chip con corte sobre las 7100, pero claro que sea de los buenos, en ese sentido creo que Brianriesgo te puede asesorar.
saludos
SaludosAun nadie ha indicado que le gusta esto
Electronica ya tengo,aunque me gustaria afinarla una vez monte admision e inyectores.
Par haceme una idea..mi coche va muy parecido a un saxo 16v,el tuyo que tal?Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Mi AX 1600 en aceleracion y recuperaciones es más rapido que un Saxo 16 v, en parte por el grupo 13/59 que lleva, por el contrario la velocidad punta la tengo inferior, tanto por el grupo corto, como por el rozamiento de los 195/45/15 que llevo.
En tramos, es donde mi AX es realmente rapido, por estabilidad, frenos, peso etc.. yo no digo que sea mas rapido que un clio Sport,ya que las manos son determinantes, pero les puedo seguir la estela.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Mola tio.
A ver si te pones unas fotillos me gusta ver estos coches.
Yo tengo una caja con 13c59 y blocante en el trastero,a ver si la reviso y la monto.
Mi 205 rallye si es mas rapido en aceleraciones y recuperaciones,ese si que va realmente bien,el problema esque los weber son muy poculeros.
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Porcierto como veo que controlas del tema te cuento un problema que tengo con el 106.
Tenia problemas de tirones al aceleran y relentin muy inestable,incluso parandose.
Resulta que solucione una raja que tenia el colector de escape y cambie bujias.La cosa mejoro bastante pero el relentin de vez en cuando se le va la pinza,por no decir siempre.Cuando le sacas la marcha las rpm tardan mucho en bajar a mil rpm y la aguja bota un par de veces y medio se estabiliza o se queda continuamente botando.Alguna que otra vez se para.
Tambien da tirones al soltar el acelerador y al acelerear a punta de pedal.Cuando empiezas a acelerar suavemente no acelera y derepente sale como un tirachinas..
He montado bujias,cables,bobina,sonda lambda y 2 valvulas de relenti y nada....Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Ante todo decirte que controlo el tema -relativamente- ya que no soy mecánico, tan sólo un buen aficionado.
Por lo que me dices si ya le has hecho todo esto :
- faltaría limpiar la caja de la mariposa que junto a la valvula de ralentí son las causas más comunes de la inestabilidad del ralenti.
- Cambiar el filtro de gasolina si lleva muchos kilometros.
- Llevar a limpirar los inyectores y cambiarles el filtro interior que llevan.
-Y ya por ultimo, dices que ya llevas la centralita /Chip Hechos, has observado si esa inestabilidad que comentas empezó a raiz del cambio de Electronica ?
Más no se decirte.
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Del chip no es,ya que con el original tb lo hace.
Le volvere a hechar un vistazo pero ya tengo cita en un taller,a ver que me cuentan..Aun nadie ha indicado que le gusta esto
T1JP tengo posibilidad de cambiar un colector iresa 4-1 que tengo por un colector de la copa AX gti,4-2-1.Creo que asi conseguire explotar un poco mas los medios de este coche.Cres que ganare un poco de altos respecto al de serie?
Que opinas.
SAludos!Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Personalmente, en lo que hace referencia a los colectores de escape soy un poco esceptico.
Solo con los colectores veo dificil, mejorar o variar realmente el comportamiento de un motor, muchas veces con estas mejoras que todo intentamos, a menudo empeoramos el rendimiento, como ejemplo, una linea de demasiado diametro, nos hará perder bajos por perdida de contrapresión, seguramente con una linea de GR. A el motor repirará mucho mejor y ganara , pero a condicion de llevar unas c levas, una admision, y unos inyectores que lo den todo arriba y por el mismo motivo, a costa de perder bajos.
A veces el simple aumento de ruido, nos da la sensacion de que aquello anda más, cuando a menudo no es cierto.
Yo llevaba los colectores de fundicion de serie con una linea recta Duramas, luego le puse unos Raceland 4-2-1 con la esperanza de mejorar algo, y nada de nada,no mejoró ni tan siquiera la sonoridad, y que conste que el chico que me los vendió, en este mismo Foro, ya me dijo que él los ponía a la venta, poque no notaba nada.
Se dice que los vimesa 4-2-1 que llevaban las Ax de la copa son efectivos, pero ...
A parte de los Daluz, que se dice que es lo mejor en colectores para los motores TU, El sistema Bitubo modificando el aplastamiento, es plenamente valido y efectivo, hasta potencias bastante más elevadas que las nuestras, todo esto comprobado en banco.
Más no te puedo decir.
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Bastante interesante.
Si te puedo decir que yo en el 205 rallye monte 4-1 iresa y si lo note bastante,no una super ganancia de potencia pero si una explosion arriba que antes no tenia.
Resulta que los colectores de los que te hablo estan modificados para 205 rallye y llevan el cuello de cisne.Lo curioso esque como sabemos el colector pasa de 4 a 2 y luego a 1 justo debajo del carter.Estos de los que te hablo hacen el 1 justo casi acabando el cuello de cisne,oses que el tramo de dos tubos es bastante largo.
No he visto nunca ningun colector de escape da la copa original asi que tampoco puedo ver diferencias y tal.
Por lo que dices supongo que ahora llevaras colector de serie no?A simple vista el de serie parece bastante malo,nose en banco lo que cantaran.
sAludos!Aun nadie ha indicado que le gusta esto
El coche lo compré con los colectores de serie+linea y escpe final Duramás, por suerte al ser un GTi de los primeros, no lleva catalizador ni Lambda, pero pasar La ITV, en Catalunya, le puse un silencioso intermedio, a partir de ese momento ya noté la primera capada en cuanto a sonoridad y rendimineto, el coche tardaba más en llegar al corte 7100 rpm, era menos vivo. Por lo tanto, con la intencion de recuperar algo de lo perdido, decidí montarle el colector Raceland 421, que la verdad es muy bonito y resulton, pero el resultado fue nulo, no he ganado absolutamente nada, a lo mejor he ganado algo en la zona media, o es que me engaño a mi mismo, pero sigue subiendo al corte más lentamente.
Los franceses apuestan por el colector de fundicion del 16 valvulas+ el bitubo modificado, y lo tienen mas que probado en sus preparaciones, es la mejor opcion para todo lo que no sea KIT Car /Super 1600.
El hecho de que los colectores que me comentas, tengan los tramos de tubo final largo es muy bueno, creo recordar que los Vimesa eran de este tipo. En teoría deben favorecer la zona media...
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Bastante interesante la verdad.No tenia ni idea de que se pudiera modificar los colectores de los 16v para los 8v..echare un vistazo en internet a ver si veo algo.
Yo ahora mismo tengo linea con petaca final y pequeño silencioso,todo hecho en duramas con la linea de la misma medida que la de serie.La verdad esque no va mal.
Todavia tengo pendiente solucionar los problemas que te comente,a ver si me dan cita.
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NO me he expresado mal, el tema de los colectores + el bitubo es para los 16V. Tan solo lo explicaba, como ejemplo demostrativo, que a veces el colector de serie es más efectivo que otros en teoria mas deportivos.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Eso si lo sabia,es mas los saxos del desafio rondan los 155cv y llevan colectores de serie.Ahora si..,no tienen nada que ver con los del 8v,los del 8v son bastante restrictivos creo yo.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Eso mismo pensaba yo, y por ese motivo instale los Raceland con intencion de ganar algo, pero no fue así. El colector de fundicion de los 8 valvulas es super corto y sobre todo muy pesado, pero el tramo en forma de codo que le sigue es de un diametro considerable . Yo He dejado los Raceland, porque estéticamente es mas agradable a la vista, pero a nivel de prestaciones no me ha aportado nada, a lo mejor en un banco se podrian apreciar algunas diferencias en las curbas de rendimiento, pero en la practica es inapreciable.
Lo que si se nota de verdad es llevar una linea recta, sin tropiezos por el camino y un solo silenciador al final.
Saludos.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Ya me haces dudar con el tema de la linea.Yo ahora mismo como te he dicho llevo un escape pequeño y un silencioso pequeño y ya suena bien el coche.En el caso de que le quitara el intermedio tendria que cambiar el silencioso trasero,sino sonaria demasido.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Si te va bien, dejalo tal y como está, ya que de lo contrario hace mas ruido, petardeos y en la ITV te lo tiraran para atrás seguro, ahora sie es para correr, tandas etc.. es otro tema.
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Yo siempre lo que hago en mis coches es quitar el intermedio y este ponerlo como cola de escape. Linea recta y baratito jejjej. En la itv no me han puesto problema nunca si han visto las soldaduras bien hechas sin fugas. Notas mejora siempre, pero eso si, ruido el que quieras..Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Flipo con lo que me contais....
Aqui vas con sin un silencioso y aunque no haga ruido ya te tiran para atras.
Me dajais loco!!Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Por desgracia, yo no tengo la suerte de conocer ITV tan permisivas, todo lo contrario, ya que ne varios coches, incluso llevando los proyectos Tecnicos bien hechos por el ingeniero, me han puesto pegas, tanto en homologacion tipo Rallye, como en reformas de importancia, al final todo ha salido bien, pero siempre pasando por el aro y sometiendome a los caprichos arbitrarios de la ITV.
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Porcierto sabeis donde puedo conseguir una palomita para la mariposa de admision?Me gustaria tornearla a 55mm pero nose ni la medida de la palomita que tengo que poner ni donde comparla.
Saludos!Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Hola,si quieres una de 55mm,pásame tu dirección que yo las tengo.Luego la llevas a un tornero y por 100 euros ó asi te la hace.
Mandame tu dirección que te la envio gratis.
Un saludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
Yo te regalo la chapa de 55mm.En acero inox.
Luego tu te torneas el cuerpo de la mariposa y la ajustas.
Un saludoAun nadie ha indicado que le gusta esto
TUJP tu coche es catalizado?que centralita lleva?la de la pegatina negra o la de la naranja?
Esque no tengo claro si los catalizados llevan la 0261200203 Bochs Motronic o la otra.Y no me extrañaria que mi coche lleve una centrlita de un no catalizado..Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Leí varias veces que en los 8v, al igual que pasa en los 16v, se pueden mejorar los colectores de serie de alguna manera.
¿Alguien tiene idea de cómo? porque yo no les veo estrechamientos ni nada por el estilo, lo mas destacable que vi es que en las bocas que van a la culata tienen un poco de -playa- que quizás se podría modificar , y que cuando pasan de 4 a 1 tienen una pared en el medio...
Llegé a leer incluso que los de serie modificados podían ir mejor que colectores inox 4-1 y 4-2-1.Aun nadie ha indicado que le gusta esto
Señores voy hacer el reglaje de valvulas,alguien me puede decir que reglaje le vendria mejor.Llevo bloque 1.6.
Saludos!Aun nadie ha indicado que le gusta esto
ola tujp
a que te refieres con lo que pones en la primera pagina de cerrar el tornillo de co?
que tornillo es ese?Aun nadie ha indicado que le gusta esto
