Hola amigos, queria saber a cuanto es lo minimo que se puede cubicar una culata para montarla con un 1.4 y con un 1.6 y dejar la compresion justa para que no pique con 98 mas o menos, La culata que yo tengo es la del AX GTI, y seria para montar con el bloque 1.4 del gti o el 1.6 del saxo.
Y que valvulas se suelenn montar mas grandes que las propias de la culata.
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Si no vas a montar un arbol de competicion y una buena carburacion ,yo te recomendaria que dejaras la compresion original ya que te expones a que pique de biela .
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Hola amigo el motor lo quiero hacer gordo, por que si la suerte es buena quiero correr para el año en subidas y quiero hacerlo bien.
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pues tendras que dar mas datos ,por que la gente no es adivina,si va a llevar 1.4 o 1.6.si va con pistones de serie ,la junta que quieres montar ,sin mas un saludo
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Haber en principio es para correr mas en subidas que en rally, por eso pense que seria mejor el 1.4 que el 1.6.
Referente al motor, todo alijerado y contrapesado pero de serie, menos los pistones, que se me paso por la cabeza de llevarlo a rectificar para meter pistones de 76mm pero normales, no de sobrecompresion. La culata queria hacerla bien y meter un arbol pero que no sea muy brusco, haber que me aconsejais.
Todo eso con un buen grupo corto tenia que ir como un tiro.
El gti que tengo pa calle con mucho menos va como un misil.
Bueno, escucho buestras propuestas.
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Lo primero no aligerar ni volante ni cigueñal ya que en estos coches ya vienen muy ligeros,deberas augmentar la compresion en funcion de los grados que tenga el nuevo arbol (cuantos mas grados mas compresion),la carburacion de 40 del propio 205 rally con los difusores de 34milimetros y habra que ir probando chicles hasta dar con el apropiado,el modulo de encendido del 205 rally,valvulas de mayor tamaño.
Esto es solo para que tengas una orientacion .
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Haber, para empezar el coche va a ser injeccion.
Que arbol me aconsejais y una de las preguntas es que valvulas mas grandes me sirben para montar en la culata del ax gti, por que en la rectificadora no sabe decirme.
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Necessitas saber la formula para averiguar la compresion, entonces lo que se hace es, con el piston en PMS se tapa la ranura que queda entre piston y camisa con un poco de grasa,montas la culata que quieres usar con una junta vieja y luego llenas la camara con aceite fino por el orificio de la bujia hasta el borde (sin llenar el propio orificio donde iria la bujia).Sabiendo la cantidad que te entra de liquido (en centimetros cubicos) podras saber la compresion teorica que tienes (usando la formula matematica que hay especial para esto logicamente).
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Por ultimo decirte que conseguiras mejores resultados con carburacion que con inyeccion ya que para hacer algo bonito necessitarias una inyeccion kit car de 4 mariposas con centralita programable y un tio que sepa programarla.
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Si te pillas un arbol que sea de 280º ,entonces necessitaras una compresion teorica de 11a1 para aprovechar esos arboles.
Si dejas el peso original del cigueñal y del volante motor veras que huevos tiene el coche al pasar de una marcha a otra.
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Wenas a ver si te puedo ayudar, yo conozco la teoría de esto. Te voy a aconsejar sobre el rebaje máximo de culata para que no se te produzca la autodetonación.
-1º: tienes que saber la cilindrada unitaria de cada cilindro: tienes que saver el diámetro del pistón y, la carrera. La fórmula que te da el volumen és: ((-pi-x4xD/4)xC)
donde la D és el diàmetro del pistón, -pi- es el número pi y la C, es la carrera del pistón (esta es siempre el doble del radio del cigüeñal).
-2º: tienes que saber el volumen de la cámara de combustión: esto lo puedes conseguir con la culata desmontada, puesta del revés y, con una geringuilla grande (de la cual tengas controlado el volumen y las unidades) la llenas de una mezcla de gasolina con aceite y, a continuación la vas vaciando a la cámara hasta llenarla del todo. Así ya sabrás el volumen de la cámara de combustión.
-3º: Ahora que ya conoces la cilindrada unitaria y el volumen de la cámara de combustión, sólo te queda calcular la relación de compresión, cuya fórmula es esta:
Rc=(Vu+Vc)/Vc Donde Rc es la relación de compresión, Vc es el volumen de la cámara y, Vu es el volumen de la cilindrada unitaria (unitaria significa de un solo cilindro.
Te aviso que en el mundo de la automoción siempre se miden distancias en milímetros y, volúmenes en centímetros cúbicos. Ves en cuidado con esto porque al mínimo error te saldrá todo mal.
Weno una vez sabido esto, debes saber que la gasolina de 95 octanos nunca se usa con una relación de compresión de más de 10:1 y, la de 98, yo no la apuraría a más de 13:1.
La unica manera que se me ocurre de saber el rebaje máximo de culata es que repitas las fórmulas que te he dado (la de la relación de compresión), calcules el nuevo volumen que quieres para la cámara de combustión y, a continuación lo vacies exactamente con una jeringuilla (así verías hasta donde llega el nivel del líquido) y, lo que le sobre lo mides como puedas y ya sabrás hasta donde llegar.
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Todo eso esta muy bien pero para saber el volumen de camara real hay que calcularlo con la culata montada y el piston en pms (punto muerto superior),por que el grosor de la junta y la forma de la cabeza del piston (que en ciertos casos llega a entrar dentro de la camara, como por ejemplo en los pistones con deflector ).Para hacer la medicion como yo digo han de estar las 2 valvulas cerradas.
Yo de ti haria un calculo de prueba con el motor de serie ,que a de dar 9,3:1 que es la compresion de origen.Si te da eso es que la medicion que has echo es correcta.
En el caso del motor 1400 en realidad cubica 1360cc y la cilindrada unitaria es de 340cc por cilindro.
La formula que tienes que utilizar es esta Rc= (Vu+Vc):Vc osea lo que vendria a ser esto (360+ volumen de camara)y el resultado dividido entre volumen de camara otra vez.
Ejemplo:
Este es el calculo de compresion del antiguo motor de mi 124 que cubicava 1938cc.
(484+47):47=11,29 .
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Midiendolo como yo te digo te tienen que entrar unos 41cc de aceite ,y con eso da 9,29:1 .
Muchas veces el problema que te puedes encontrar es que por la posicion del agujero de la bujia no consigas llenar completamente la camara de combustion quedandote aire dentro ,asi que lo ideal (en caso de que esto ocurriera) seria tener el motor fuera del coche para ponerlo en la posicion mas adecuada para poder llenar la camara completamente.
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yo por experiencia os puede decir que con cultata de gti y bloque 1600 con sus pistones de serie por mucho que rebajes llegaras a 11,50 a 1 o como mucho 12 a1con esa relacion de compresion y este tipo de culatas olvidate que no picara in cluso con arbol de serie , distinto sera si llevas pistones de alta , yo llevo pistones de alta arbol de 301grados y una relacion que pasa de 13a 1 con la gasolina de 98 en dias frios va perfecto pero con dias de calor la cosa cambia un poco, pica en baja algo pero le tengo el punto cogio retrasando un pelin el encendido y entonces va bien
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el coche es injeccion, y las valvulas, cuales mas grandes le puedo meter, que nadie me dice nada
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Ok muchas gracias por las esplicaciones, la verdad, no me esperaba que me aclararais tan bien el tema. Y que balbulas le puedo meter mas grandes?
Gracias a todos.
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yo dejaria las medidas de serie que ya van bien , se podrian poner un pelin mas grandes pero yo te aconsejo que pongas los asientos a 30 grados
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